Je regardais l'excellente émission 28 Minutes de Arte, une émission dans laquelle son invité différents spécialistes et experts avec généralement une répartition politique équilibrée pour qu'il puisse y avoir 3 points de vue différents.

Après une bon quart d'heure de discussions palpitantes à propos de la livraison de char en Ukraine et de la situation problématique du Parti Socialiste, il fallait absolument baisser le niveau de l'émission avec une chronique de merde présenté par une pauvre fille ennuyante directement issue de la boboitude parisienne chiante et moralisatrice.

Vous pouvez voir son apparition à partir de 17:05.

Sa chronique consiste à prendre des faits d'actualités et de voir ce que Twitter en pense.
En d'autres termes, il suffit qu'une armée de flocons de neiges se plaigne d'un truc et ça y est la présentatrice fait comme si la plainte était généralisée et que tout le monde s'indigne.

Et donc du coup, j'y viens, elle parle donc des nominés aux césars et PATATRA, il n'y a aucun réalisateur femelle de sélectionné, que des hommes.
Quelle indignité ! Les femmes n'ont pas leur place aux césars ? Pourquoi on ne nomme pas de femmes.

La chroniqueuse fait même un moment donné allusion à des commentaires de sales macho-virilistes qui disent que ce qui compte c'est la qualité... PTDR ces salles incels...

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Je me demande juste... combien de gens se sentent touché par ce genre de pleurnicherie féministe ? Combien y accorde du crédit ? A part évidemment les adhérants de la France Insoumise et les fans de Sandrine Rousseau... qui accorde du crédit à ce genre de discours ?

Jusqu'à preuve du contraire, dans une cérémonie censé récompenser ce qui se fait de mieux en terme d'oeuvre cinéma, n'est-il pas logique qu'on s'intéresse à la qualité de l'oeuvre comme critère principale de nomination ? Et non les caractéristiques biologique ou socio-démogrpahique des réalisateurs ?

Pour faire un bon film il faut être une femme noire handicapée et en surpoids ?
Quid du montage, de la mise en scène, de la qualité des dialogues ? De la qualité du scénario ? De la construction des personnages ? De l'acting ? Du montage ? De la photographie et direction artistique ? De la musique ?

L'académie des césars n'a jamais hésité à nominer des femmes les éditions précédentes, quand elle le méritait. Si elle n'en nomme aucune cette année c'est peut-être parce que des hommes ont fait mieux, suffisamment pour que les réalisatrices ne puissent pas atteindre les places séléctionnées ?

Beaucoup de personnes me demandent ce que je n'aime pas dans le féminisme woke : Ce genre de discours de dégénérés.

Le monde du cinéma et des séries est gangréné par ces dégénérés de wokes et les cérémonies des césars et oscars sont devenus des tristes spectacles politiques où l'art cinématographique est devenu secondaire, ce qui compte c'est d'être le plus éthique et le pus progressiste pour avoir le meilleur karma aux yeux du monde.

Vite que cette mode stupide s'arrête et qu'on revienne à la normale rapidement.

Ce n'est toujours pas ce qu'il s'est passé... En gros la principale a envoyé un mail demandant à l'ensemble du staff d'utiliser "they" sans menacer personne, lui n'était pas d'accord et l'a fait savoir lors d'un dîner public, la principale était d'accord pour en discuter plus tard, il a insisté et commencé à péter un câble en public et a été suspendu pour ça le temps d'une enquête disciplinaire (puis emprisonné, et enfin viré très récemment, pour avoir continué à enfreindre l'injonction judiciaire).

J.K. Rowling y a en effet eu pas mal de choses sur Twitter et dans des articles sensationnalistes de certains médias. Mais pareil, regarde ce qu'elle dit des rumeurs de boycott contre sa personne de la part de la Warner pour cette rétrospective quelques mois plus tard... C'est du pipeau.

Et le problème c'est qu'à chaque fois que j'ai creusé un peu tes sujets "oik news", c'était très souvent, à des degrés divers, déformé ou surinterprété par rapport à ce que les seuls faits relatés peuvent laisser supposer.

En fait je pense qu'on est d'accord sur l'existence du phénomène woke, de sa nature, de son côté abusif / extrêmiste / problématique, mais qu'on n'est pas d'accord sur son impact réel sur les mœurs des gens et la significativité des abus qu'il génère. Je pense aussi qu'on en parle trop, que ce soit dans la presse sympathisante via un relai abusif de phénomènes cantonnés aux réseaux sociaux et à Twitter en particulier, mais aussi dans la presse réactionnaire en montant en épingle et en racontant n'importe quoi à la moindre polémique.

Attention, il y a bien une influence du phénomène sur la culture issue des pays anglo-saxons ces dernières années, mais je ne suis franchement pas sûr que les dérives wokes (essentiellement marketing pour surfer sur la vague au passage) soient plus nombreuses ou inquiétantes aujourd'hui que les dérives sexistes - les deux étant des positions extrêmes et donc proprement débiles évidemment.

Tu as raison sur le fait que le wokisme agace beaucoup de monde - même au delà de "l'extrême droite" (j'ai déjà du mal avec "gauche" et "droite", c'est pareil avec "extrême droite"). Ça ne veut pas dire qu'ils ne surestiment pas eux-mêmes l'ampleur du phénomène, ou qu'ils ne le surrestiment pas mais que ça les agace quand même d'entendre parler d'un truc aussi con à longueur de journée (autant à cause des articles pro-wokes que des discours comme le tien en réaction au phénomène, d'ailleurs).

Le Canada a autorisé qu'une école interdise l'accès aux blancs car trop nombreux en biologie.
Une actrice norvégienne risque 3 ans de prisons pour avoir dit que les hommes ne pouvaient pas être lesbienne
Un collectif de féministe en a marre qu'on envoie des bites dans l'espace et veut envoyer un vagin pour lutter contre la phalocratie.

Madmox faut juste que tu sois honnête : ces choses ne te dérangent pas et tu les trouves souhaitable.

Des délires wokes y'en a en permanence parmanence, si j'étais payé pour, je te ferais des revue de presses quotidiennes de délires wokes.

Sauf que toi tu es en phase totale avec les délires wokes, donc évidemment pour toi y'a pas de problèmes. Au bout d'un moment faut que tu sois honnête non ?

Vraie question à un million, et je dis pas ça entre la clope et la bière, mais, en vrai, en quoi dire que globalement faut plus s'inquiéter des propos sexistes et autres propos pas ouf est plus important que de lutter contre le wokisme fait de toi un wokisme.

C'est hyper extrémiste comme vision de dire : soit tu es avec moi soit tu es forcément dans le camps ennemi.

Personnellement :
* Aucune envie qu'un dragqueen fasse la lecture à mes enfants à l'école primaire
* Aucune envie qu'on apprenne à mon gosse que le sexe et le genre n'ont rien à voir et qu'il peut être non-binaire s'il veut
* Aucune envie qu'on apprenne à mon gosse à se déconstruire
* Je considère qu'une société dans laquelle un professeur peut être inquiété pour son poste s'il a mégenré un de ses élèves est une société de merde, extrêmement inquiétante
* Aucune envie qu'on me force à utiliser une écriture inclusive déguelasse et qu'on apprenne à mon gosse de faire pareil
* Une société dans laquelle le fait de dire que les personnes qui ont leur règles sont des femmes pourrait provoquer un lynchage publique et une mise en danger de ma carrière est une société malade.
* Une société qui autorise les rassemblements en non-mixité choisi est une société dangereuse qui pratique des sectarismes raciaux
* Une société qui encourage le body positivity alors que l'obésité est l'un des plus gros fléau de notre époque est une société détraqué.
* Encore plus si le standard ne cible que les femmes et pas les hommes.
* Le fait de faire l'apologie des medecines douces et des délires new age, de l'astrologie et de ringuardiser la science comme le fait Sandrine Rousseau, pourtant député de la république, c'est un véritable drama sociétal.
* Le fait de détruire des statues d'auteurs qui ont pu avoir à une époque des idées controversé aujourd'hui est un des pires actes qui soit.
* Mon enfant n'a pas à avoir plus ou moins de droit d'étudier quelque part en France en fonction de sa couleur de peau ou de ses origines. Il a juste à être français.
* Une société principalement blanche qui combat le racisme contre les minorité ethnique mais qui fait l'impasse sur le racisme anti-blanc est une société en sérieux problème d'identité
* Le fait qu'un artiste de rap de couleur puisse se permettre de dire des propos misogynes / machistes alors qu'un artiste similaire blanc serait emmerdé s'il faisait de même (cas d'Orelsan) est inquiétant. Booba bénéficie d'un totem d'immunité et il est apprécié de la plupart des féministes.
* Le fait qu'un homme biologique soit autorisé à concourir à des sports de femmes est un immense problème et un crachat à la gueule des femmes.
* Le fait qu'il soit considéré comme transphobe de rejeter quelqu'un du meme sexe que soit quand on est hétéro si la personne se considère comme du sexe opposé est une arnaque du principe de tolérance. J'ai pas à sucé la bite d'un trans pour prouver que je suis tolérant, je suis attiré par les femmes avec un corps de femme et des hormones de femmes, pas par un travelo avec des poils, un gros menton, une pomme d'adam, une odeur de mec, une perruque et du rouge à lèvres.
* Le fait qu'une société entière doive changer ses tics de langages car on risquerais d'oppresser une poignée d'occidentaux sous antidépresseurs avec des soucis d'identité est la preuve que l'inclusivité est un principe dangeureux et sans limite. Il faut que la société accepte de discriminer pour le bien de la majorité en fonction de tel ou tel chose.
* etc...


La liste est longue.

J'imagine que dans la tête d'un mec de gauche je dois être un genre de droitard / facho qui vote extrême-droite.

Perdu :

Ca n'est pas ce que je dis.

C'est ce que tu as commencé à faire sur le forum il y a déjà quelques temps. Mais tu ne vérifies pas les informations que tu relaies, et tu ne croises visiblement aucune source pour ton analyse critique. Attention je n'ai pas dit que tu ne sourçais pas, osef de ça quand je peux retrouver les infos moi-même. Tu n'as d'ailleurs probablement pas lu les corrections que j'ai apportées sur les faits divers que du message auquel j'ai réagi.

Aussi, présenter une collection de faits ne prouve pas que ces faits décrivent une tendance. Je peux facilement te faire une nécro quotidienne composée uniquement de gens dont le prénom commence par la lettre M. Ça ne veut pas dire qu'il meurent plus que les autres. Mais allez, je tente de regarder tes autres scoops pour la forme :

Pas trouvé de quoi tu parles. Next.

Elle risque 3 ans pour propos haineux (ou ici, ou là). Pas pour simplement avoir dit qu'un homme ne peut pas être lesbienne.

On en avait déjà parlé. Tu parles d'une pétition allemande absurde qui a réuni 300 signatures sur 500 000 demandées. Ça n'a strictement aucune pertinence, des trucs absurdes dans ce genre tu peux en trouver des milliers sur change.org sur d'autres sujets. Simplement celui-ci a été relayé dans la presse, il a pris une dimension médiatique, du fait du matraquage pro et anti woke constant sur certains supports et dans certaines sphères. Mais elle n'aura jamais aucun débouché.

Tu délires. D'ailleurs c'est pas la 1ère fois que tu "accuses" quelqu'un d'exactement la même chose alors que son discours dit manifestement l'inverse mais essaie simplement de relativiser l'ampleur du phénomène. A vrai dire, ce n'est même pas la 1ère fois que tu me dis la même chose, et j'avais déjà répondu. Ton discours est devenu complètement automatisé.

Darkent a une maladie mentale ...

Maladie mentale ou pas, je vais essayer de retourner en hibernation. C'est toujours le même cirque ici.

Pendant qu'un drag fait la lecture à tes enfants, madame se libère de ses oppressions dans un club échangiste.


Pendant que Martine joue avec des poupées unisexes, papa se fait sauter par des inconnus dans un sauna.


dégueulasse*

Une pensée binaire (mdr) sans reelle nuance ne peut etre que l oeuvre de quelqun d idiot (en restant poli bien sur).

Madmox, bordel, on a déjà eu cette discussion.

Tu m'as déjà dit tout ça et je t'ai déjà répondu !
On est destiné à ré-avoir les mêmes discussions en boucle sur ce forum ?
Vous avez une mémoire de poisson rouge ou quoi ?

Tu parles comme si mon rôle sur ce forum était de te convaincre que le wokisme existait.
Mais j'ai rien à ne te convaincre du tout mon gars, tu crois ce que tu veux et j'ai pas envie de te convaincre.
Si t'as décidé de croire que le wokisme était une supercherie de mecs d'extrême droite parano qui ont vu deux ou trois articles de fait divers et qui flippent, bah mon gars : Grand bien te fasse.

Je n'ai pas à mobiliser mon temps et mon énergie à te convaincre de quoi que ce soit.
Apparemment sur le sujet du Wokisme tu es dans une forme de déni ou de méconnaissance totale du sujet ou alors tu es dans une forme d'adhésion et tu ne comprends pas ce qui peux déranger les gens là-dedans.

Quoi qu'il en soit, je ne vais pas faire de monographie pour te convaincre. Si t'as décidé de pas me croire, je vais pas pouvoir y faire grand chose.



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Pas mal de gens de mon entourage avaient exactement la même attitude concernant le sujet du grand remplacement et de l'insécurité.
C'est deux phénomènes qui étaient à un moment donné impossible à totalement mesurer rigoureusement.
Quand tu parles à un bobo parisien qui ne fréquente que des quartiers de bobos, a grandit dans des beaux quartiers, ne se mélange jamais avec les classes sociales inférieurs, alors oui évidemment tu as une certaine distance avec la réalité dans la globalité.

Pour la transition démographique ethnique, ca devenait de plus en plus dur à nier car le simple fait de prendre des transports était révélateur. Après y'a la fameuse carte de la drépanocytose qui permet de localiser les populations extra-européenne et africaine.
Puis récemment les données de l'INSEE sur les populations immigrés non-européennes, leurs enfants et petits enfants.
Quand ces jeunes bobos ont acheté un appart dans le 93 et qu'ils se sont rendu compte qu'ils étaient les seuls blancs de leur quartier ils ont commencé à se poser des questions.

Pour l'insécurité, c'est plus compliqué. La criminalité classique a eu tendance à baisser graduellement ces dernières années, une criminalité plus facile à répertorier.
La délinquance c'est quelque chose de beaucoup plus compliqué à repertorier. Des mecs qui t'insultent en bas d'un immeuble tu vas pas porter plainte. Un dealer qui rentre dans ton appart de force pour se cacher des flics, bah tu vas pas forcément le balancer. Y'a une pression énorme dans certains quartier, si tu balances, tu peux risquer ta vie.
Pareil une fille qui se fait emmerder dans les transports, elle va pas porter plainte la plupart du temps.

La nouvelle délinquance est très compliquée à cartographier... sauf que tout le monde se rend compte qu'elle augmente. Y'a des endroits qui sont plus possible d'aller sans avoir des racailles partout.
La ville de Nantes est un excellent exemple sur ce sujet.
Mais en parallèle de ça tu as des gauchistes qui te rétorquent, données à la main, que la criminalité baisse.

Alain Bauer, spécialiste en criminologie au Conservatoire National des Arts et Métiers, a fait plusieurs interventions sur le sujet pour expliquer qu'il existe de plus en plus d'indicateurs qui permettent de mesurer la delinquance, plusieurs liés au narcotraffic. Le Narcotraffic a explosé en France, la délinquance est totalement correlé à ce phénomène. Pour Nantes c'est principalement ça le soucis.

Du coup concernant le sujet du wokisme. Toutes les personnes que j'ai connu et qui ont eu vécu aux states et qui sont revenu m'ont dit que c'était un enfer le wokisme là-bas.
Globalement ils m'ont tous dit que la société était ultra clivée et chacun reste campé sur ses positions. A un niveau tel que y'a une forme de radicalisation des deux côtés.
Une radicalisation du côté républicain avec le gros nimporte quoi des délires complotistes, de l'ultraconservatisme avec les trucs odieux (style, une fille enceinte d'un viol dois garder le bébé), et autres conneries.
Une radicalisation du côté démocrate avec le wokisme.

Ca fait depuis un moment que j'étais au courant, mais c'était bien d'avoir une validation par des gens qui y ont vécu.
Le monde anglo-saxon est ravagé par le wokisme. Là je parle vraiment de tous les pays anglo-saxon, à part peut-être certaines exceptions comme l'Afrique du Sud, et encore, eux ils ont plein de soucis avec l'antiracisme là-bas.

En France, on est à un stade peu avancé de transformation de la société mais le terrain est déjà préparé.
De base on récupère la plupart des tendances qui viennent des US avec un peu de latence. On a déjà des foyers d'intersectionnalisme qui se sont formé.
Je donne souvent l'exemple de l'UNEF qui s'était wokisé à fond et qui avait entrainé le départ de ses anciens cadres, mais y'a un exemple très connu en ce moment c'est Sandrine Rousseau qui a élu par des parisiens pour être député de la république.

Ensuite il y'a un point important à préciser : le phénomène woke contamine surtout les grandes métropoles. Je parle donc principalement de Paris, même si je sais que à Lyon, à Grenoble et à Bordeaux y'a du wokisme.
Le soucis avec Paris c'est que déjà, c'est une immense métropole, donc un certains pourcentage de la France, ensuite pour toutes les raisons que vous connaissez par rapport au centralisme parisien, les phénomènes de société ont tendance à commencer à Paris et à vouloir s'étaler dans le reste du pays. Ca ne marche pas tout le temps.

Mais l'élement le plus important c'est surtout que l'élite de notre pays provient de la région parisienne et qu'on y trouve donc de plus en plus de jeunes gens qui se sont fait totalement matrixé par les différents délires progressistes qui existent. Ce qui faut que les délires qui concernent Paris finissent par concerner tout le monde, car les opinions de ces gens vont finir par se retrouver au plus haut niveau des instances législatives et juridiques et donc peser sur les lois, sur les décisions de justice, etc...

Donc oui, si vous vivez dans certains endroits en France, vous avez probablement aucun signe que le wokisme est en train de déferler, mais je vous assure qu'en région parisienne, le wokisme a déjà fait son apparition dans les milieux universitaire, dans les grandes écoles, dans les institutions, dans les médias mainstream, etc...
Il a déjà commencé à avoir un pied en politique, et si rien n'est fait sur le sujet, si les français ne montrent pas en grande majorité une opposition ferme sur le sujet, on risque de prendre le même plis que les pays anglo-saxon

Be afraid.

Be very afraid !

En tout cas Madmox, pour faire très simple.

Le Wokisme, je le remarque, la plupart des gens que je croisent IRL le remarquent aussi, je connais des gens qui adhèrent au wokisme en partie, j'ai vu déjà certaines choses de sociétés en France qui ont été influencé par le wokisme.

Mais ça ça me concerne moi, tu pourras toujours trouver l'excuse du biais de confirmation ou que sais-je.

Par contre, pour suivre des émissions comme C Dans l'Air et 28 Minutes - je rappelle à tous le monde qu'il s'agit d'émissions au Background PROGRESSISTE, beaucoup d'invités féministes, écolo, antiracistes, ça chie sur le FN et Zemmour en permanence - des intellectuels et experts qui en parlent du Wokisme. Comme quelque chose qui existe et comme quelque chose qui vient s'imbriquer sur les différentes luttes progressistes actuelles.

Du coup Madmox, si tu ne me crois pas moi - c'est ton droit - tu peux toujours te référer à eux.

C'est pas un random mec sur un forum qui va t'éclairer sur ce sujet.

Pour ceux qui n'ont pas encore vu ce truc.

C'est une question que j'ai bien envie de répondre par

En quoi le fait de parler de wokisme et de dire que ça te dérange de te faire taxer de militants d'extrême-droite par les débiles de ce forum ?

et

On a pas le droit d'être sensible sur la question du sexisme, des inégalités et autres et de ne pas aimer les délires wokistes ?


Des gens de gauche excédé par le caractère extrême des luttes sociales, y'en a largement plus que tu sembles l'imaginer.


Concernant Madmox, je pense que y'a deux explications concernant sa méconnaissance du sujet :
1. Une explication naïve, dans son environnement il n'est pas exposé au wokisme, donc il ne s'en rend pas compte.
2. Une explication logique lié à une adhésion globale des principes du wokisme. En d'autres termes, beaucoup de transformation de société qui ont été influencées par le wokisme lui semble souhaitable et donc il s'étonne de voir des mecs s'exciter sur le wokisme. A deux doigts de me ranger dans la horde de mecs d'extrême-droite.

Je pense que de manière générale, les français qui ne sont pas directement confrontés au wokisme ont décidé de ne simplement pas y accorder d'importance.
Je trouve personnellement que les français sont de base très passif par rapport à l'information, mais je peux comprendre que des français aient pas vraiment envie d'en savoir plus sur le wokisme et tous les autres trucs progressistes.
Après, y'a aussi les gens qui sont de base progressiste ou qui mettent la tolérance comme valeur suprême et fondamentale et qui donc sont prêt à accepter mentalement toute sorte de principe de tolérance jusqu'à ce qu'un jour ils retrouvent piégé par le paradoxe de la tolérance.
Au canada l'exemple des blancs interdits d'étudier la biologie dans une université c'est typiquement un exemple de paradoxe de la tolérance.

Le truc c'est que le wokisme, il va commencer à poser problème quand ce sera un peu trop tard. Aux states si tu critiques Black Lives Matter et que tu es blanc, tu es immédiatement qualifié de raciste/trumpiste/républicains.
Tu peux être sensible au racisme, aux luttes sociales, mais si tu es en désaccord avec le caractère violent de BLM, du saccage des centre-ville par les manifestants, de la destruction de statut, etc... tu es immédiatement caractérisé comme un mec du camp d'en face, le camp des racistes/trumpistes/machin truc.

Le wokisme est tellement implanté profondément dans leur système que de l'affronter ou le critiquer te fais passer pour un sale type. Ca encourage le phénomène de radicalisation ce truc.

Du coup oui, moi ce mouvement m'inquiète particulièrement, et j'ai déjà repéré ses points d'entrée en France.
Donc à ce stade, au moment où on se parle, pour se rendre compte de l'arrivée du wokisme en France, il faut être averti et initié à pas mal de choses concernant le sujet des sciences politiques, il faut être curieux et pro-actif.

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Ce meme est tellement fou !! O___O'

Oui